Wer schoss als erster? Bringt Fallout 4 endlich die Antwort?

Zitat von Liriel

Ein Spiel welches in der USA produziert wird und in einem fiktiven Amerika spielt...
..ähm - also sorry - da können doch nur die anderen angefangen haben.

ich bin da voll gläubig

Allerdings muss man auch sagen, dass Fallout - zumindest verstehe ich es so - hin und wieder ziemlich amerikakritisch ist. Das kann man wohl auch als Amerikaner, auch wenn es zugegebenermaßen uns Deutschen wesentlich einfacher fällt über unseren Staat zu motzen.

Andersrum kann ich nicht glauben, dass die Amerikaner den ersten Abwurf tätigten. Dafür kam das auch für die Enklave (bzw. der Vorkriegsregierung) viel zu früh. Bei den Aliens würde ich den Grund nicht verstehen. Man würde zwar die Menschen fast vernichten, aber eben auch den Planeten. Man weiß aber zu wenig über deren Motivation um sie gänzlich auszuschließen. China wäre für mich zwar der wahrscheinlichste Kandidat (frei nach dem Motto: Wir haben eh nichts zu verlieren - also sorgen wir dafür das alle verlieren), aber mit Sicherheit kann man das nicht sagen, zudem das eine sehr infantile Art und Weise wäre. Dazu müsste irgendwie die Motivation der Europäer und den ölfördernden Staaten im Osten hinzukommen, die plötzlich einfach mal aus allen Rohren mitfeuern. Auch das ist für mich noch ein ziemliches Rätsel.

Zitat von Tomson

bis jetzt wurde die amerikanische Regierung nie wirklich glorifiziert.

Dazu MUSS man aber auch berücksichtigen, das die Fallout-Reihe sehr Satirisch erzählt wird.
So treffen Patriotismus und derbe "negative" Überzeichnungen immer wieder aufeinander.
Das ist auch eine der Gründe, warum nicht 100% geklärt wird (werden soll), wer nun den Erstschlag ausgeführt hat.
Denn überzeugend wäre beides.
Im Schlimmsten Fall könnte sogar Vault-Tec hinter einem Erstschlag stecken (Ob nun direkt oder indirekt), was dann für die Amis sprechen würde.
Denn ohne den "Supergau" hätten diese Ihr Experimente ja nicht durchführen können. Jedenfalls nicht so "leicht".

Anderseits ist es ebenso glaubwürdig, wenn die Amis Ihre Gegner zum Erstschlag provoziert haben.

Han Solo, eindeutig Han Solo!

Mal angemerkt, laut President Richardson aus FO2 haben die "damn Reds" die ersten Nukes abgefeuert und die USA daraufhin alles was sie hatten. Wobei der Krieg schon lief. Ob ds so stimmt? man weiß es nicht

Das die Erde dabei vernichtet wird gehörte aber laut Richardson zum grossen Plan. Ich denke auch das die USA die Chinesen zum Erstschlag genötigt bzw Provoziert haben. Dazu muss man aber auch sagen das ja fast alle Ölreserven aufgebraucht waren. Es wurde zwar die Fusionstechnick genutzt aber bei der Bevölkerungsanzahl der Erde zu dem Zeitpunkt hätte es bestimmt Jahrzehnte gedauert bis das Energie Problem gelöst wurden wäre. Und bis dahin hätte es immer nur Krieg gegeben wegen jeglichen Ressourcen. Die Aliens kann man eigentlich ausschließen weil sie meines Wissens nach nur die Abschusscodes von Russland hatten.

Zitat von Liriel

Nee - der Atomkrieg begann zum RICHTIGEN Zeitpunkt für die Enklave - hatte die sich doch schon vor 6 Monaten "in Stellung" gebracht!

Eben nicht nach Kanon von Black Isle Studios für weitere Fallout Episoden (unter dem Projektnamen "Van Buren"). Hier war tatsächlich angedacht - wie schon in anderen Threads mal beschrieben - dass die Enklave Raumschiffe bauen und die Erde verlassen wollte. Durch den zu früh gestarteten Krieg ist das Projekt aber fehlgeschlagen und die Enklave versuchte als Plan B Nordamerika zurückzuerobern und zu säubern.

Quelle:
http://fallout.wikia.com/wiki/Enclave unter der Rubrik Vault Experiment.

Bethesda hingegen äußerte sich bisher gar nicht dazu und lässt Platz für Spekulationen - untermauert diese maximal aufgrund der Art der Experimente der Vaults, die sie integriert haben. Klar brachten sie ranghohe Regierungsmitglieder vorher auf die Ölplattform. Natürlich war ein Krieg abzusehen (bzw. im vollen Gange), daher war der Zug ja logisch, aber eben nicht alles an Strategie, was die Regierung sich da zurechtgelegt haben könnte.

Zitat von Liriel

Von und mit welchen Ressourcen sollten sie denn so ein Projekt stemmen.Der Staat und die Wirtschaft waren nach 10 Jahren Krieg schlicht am Ende.
Die gesamte Gesellschaft ist mitten im Kollaps.

Darum ist die ursprüngliche Lore von den "Black Isle Studios" auch so gar nicht plausibel - also zumindest nicht für mich selbst

Also bitte! Wer Vault-Experimente durchführen lässt, mit Poseidon zuammenarbeitet etc. und dermaßen hochtechnologisiert ist, sollte wohl am ehesten dazu in der Lage sein ein derartiges Projekt durchzuziehen - zumindest bist zum Zeitpunkt der totalen Vernichtung durch die Bombenabwürfe. Auf jeden Fall eher als alle anderen bekannten Organisationen.

Man braucht sich doch nur die Einrichtungen der Enklave ansehen, die sicher in ihrer Ressourcenvielfalt limitierter sind als es die Vorkriegsregierung an sich war. Das waren wohl die Restressourcen, die der absoluten Elite vorenthalten waren. Ich halte es natürlich für ein ziemliches Mammutprojekt (vermutlich das größte der Menschheitsgeschichte), dessen Verwirklichung eine Chance im einstelligen Prozent- bis Promillebereich hat, aber Raumfahrt war definitiv möglich und ebenfalls vom Wettrüsten betroffen wie der Krieg an sich auch.

Zitat von Tomson

Ha und ich dachte schon den Witz macht keiner xD

Das ist eigentlich ein interessanter Punkt da die Amerikaner tatsächlich eine Art Militärkampagne auf dem Mond hatten. Der "Sea of Tranquility Conflict" der in Fallout 4 zum ersten Mal erwähnt wurde. Ob da oben nun tatsächlich gekämpft oder gar gebaut wurde bleibt aber ungeklärt...wirkt aber so als hätte Bethesda da noch etwas vor.

Wenn es auf dem Mond zu kämpfen kam wäre es gut möglich das der Feind gegen den man gekämpft hat die Aliens waren. Ob die nun wissen das es auf der Erde verschiedene Staaten gibt weiß ich nicht aber sollten Sie das wissen wüssten sie auch das ihr Feind die USA sind und dann wäre es gut möglich das die Aliens Chinas Nuklearwaffen nutzen wollten um ihren Feind zu vernichten wenn sie denn die Codes hatten.

Gegen diese Theorie sprechen die Aussagen von Kapitän Zao. Er sagt selber, dass er den Befehl von seinen Vorgesetzten in China bekommen hat die Atomraketen seines U-Boots auf die USA abzufeuern. Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass Aliens sich die Mühe machen da irgendwelche Befehle vorzutäuschen.

Das stimmt, aber recht sicher war Zao nicht derjenige, der die erste Atomrakete abgefeuert hatte (denn Boston wurde nicht als erstes zerstört). Vielleicht wurden als erstes tatsächlich die Vereinigten Staaten durch eine Atomrakete angegriffen, die durch die Aliens aktiviert wurde, und die U.S.A. konterten hingegen ebenso mit einem nuklearen Gegenschlag, der aber für China dann fälschlicherweise als Erstschlag vernommen wurde und diese konterten ihrerseits wieder.

Dafür bräuchten die Aliens allerdings Infos über die politischen Gegebenheiten auf dem Planeten, falls sie das wirklich forciert haben wollten, aber das wäre wenn ja definitiv ein genialer Schachzug.

Hallo... ? Die Amis fangen doch keinen Krieg an, wo lebt ihr...

Dann möchte ich mal an dieser Stelle auch meine eigene Theorie an den Mann bringen, die ich aus den verschiedenen Quellen und DLC's gebildet habe.

Wer sagt den unbedingt, dass es die Menschen waren? Meiner Meinung nach waren hier die Zeta'ner deutlich mehr involviert, als die Menschen es wussten. Auch wenn dieser DLC's mehr ein Humor-Scherz von Beth war, so finde ich es dennoch etwas glaubwürtiger, dass sie hier eigene Interessen vertratten. Lange Zeit haben sie die Erde schon ausführlich beobachtet und haben hier ein eigenes Experiment daraus gemacht, mit den Motto 'Verhaltensstudien'

Gemäss nach den Motto."Wenn sich zwei streiten, freud sich der dritte"